чет, 12.10.:   

Емисија Полиграф телевизије B92, среда, 12.10.2006. 
Можете преузети аудио запис (.mp3, 3MB) » или погледајте комплетан стенограм емисије:

Peticija za besplatne akcije 

Branko Pavlović: Tražimo od Skupštine Srbije da odmah u toku ovog jesenjeg zasedanja donese odluku povodom zakonskog predloga. Njegovim usvajanjem pet miliona građana u Srbiji koji nisu ostvarili pravo na akcije mogli bi to svoje pravo da ostvare u roku od 6 meseci, i broj 2, dobili bismo svi akcije javnih preduzeća, svi, i ovi koji nemaju veze sa javnim preduzećima, pre prodaje javnih preduzeća. Na taj način bismo dobili tržišno mnogo vrednije akcije, i to je sigurno put kojim idemo dalje.

Gost: Branko Pavlović, konsultant i pravni savetnik sindikata javnih preduzeća 
Voditelj: Jugoslav Ćosić

Kao što je poznato, prema onome što je država saopštila, svi građani Srbije trebalo bi da besplatno dobiju deo akcija društvenih i javnih preduzeća koja su već ili koja će tek biti prodata. Osim ove informacije sve drugo je ipak manje poznato, verovatno zbog toga neki građanima već sada, naravno ne besplatno već za procenat, nude svoje zaštitničko posredničke uloge. Danas, dakle, govorimo o besplatnim akcijama za zaposlene, ali i za sve građane Srbije, što je tema koja će verujemo većinu interesovati. Gost Poligrafa večeras je Branko Pavlović, konsultant i pravni zastupnik sindikata javnih preduzeća Srbije. Gospodine Pavloviću, dobro veče, dobrodošli. Upravo ste pre nekoliko dana u ime Konfederacije slobodnih sindikati i još nekih sindikata predali novi nacrt zakona koji ima dosta komplikovano ime, ali hajde da ga pojednostavimo, dakle, zakon o besplatnoj podeli akcija svim građanima Srbije. Dakle, svih pet i nešto miliona, čini mi, se punoletnih građana Srbije trebalo bi da dobiju svoj deo kolača od prodaje javnih i društvenih preduzeća. Hajde prvo da Vas pitam, ko stoji iza ovog zahteva? 

Pavlović: Sasvim precizno, naš Ustav predviđa kao predlagače zakona građane i mi smo sad u jednoj fazi prikupljanja potpisa, ali čitav taj posao rade sindikati i ovoga puta su to gotovo svi sindikati koji u Srbiji uopšte postoje. Imamo ne samo Konfederaciju, nego sada imamo i punu saradnju Samostalnog sindikata Srbije i napravili smo jednu novu teritorijalnu mrežu u 30 najvećih gradova u Srbiji, gde se povezuju sindikati potpuno nevezano od toga kojoj centrali pripadaju. Osnovna ideja je ova - postojeći zakonski okvir nije dobar i u postojećem zakonskom okviru uopšte nije moguće na jedan valjani način obezbediti građanima koji nisu ostvarili pravo na besplatne akcije da ih ostvare. Zato su ovi sa početka vaše priče prevaranti, jer ovako kako je ne vredi. Mi predlažemo novi zakon i trenutno smo u proceduri prikupljanja potpisa, ona se završava sutra u 17 časova, odnosno u pet sati popodne. Jedna užasno oštra procedura, u petak smo predali predlog zakona, a već završavanje potpisa je sutra, prema tome, svi gledaoci koji ovo gledaju imaju prilike u svim gradovima u Srbiji da se obrate ili svojim sindikatima ili veću sindiakta i da ako žele svojim potpisom podrže predlog zakona, koji ako se usvoji, onda imamo jedan pravni okvir koji rešava problem. 

B92: Dobro, ali nekako izgleda kao da ste se Vi odlučili za sličnu metodologiju kao i partije na vlasti u pogledu donošenja Ustava. Nisam siguran da svi znaju šta se tačno nalazi u predlogu Zakona, nije bilo nekih javnih rasprava. 

Pavlović: Sad ću da vam kažem, dakle, mi smo obavili u prvom ciklusu 54 tribine po celoj Srbiji i ovoga puta smo obišli 26 najvećih gradova, gostovali na 26 lokalnih televizija i napravili 26 javnih tribina. 

B92: I mislite da je to dovoljno da se pet miliona ljudi upozna sa predlogom zakona? 

Pavlović: Mi nismo država, mi kao sindikati i ja kao njihov konsultant koristimo onaj kapacitet koji možemo, dali smo sve od sebe. 

B92: Jeste merili prolazno vreme, da tako kažem, koliko očekujete potpisa u ovoj peticiji, šta ćete uopšte s njom uraditi? 

Pavlović: Procedura je sledeća - završimo prikupljanje potpisa, to znači da je materijal iz cele Srbije u petak ovde, prebrojimo onda, tačno ćemo znati u petak popodne koji je broj u pitanju. U nedelju konferencija za štampu koja to objavljuje i kaže koji su koraci dalje, u ponedeljak predajemo to sad sve zvanično Skupštinu Srbije. Osnovni zahtev je sledeći - tražimo od Skupštine Srbije da odmah u toku ovog jesenjeg zasedanja donese odluku povodom zakonskog predloga. Njegovim usvajanjem pet miliona građana u Srbiji koji nisu ostvarili pravo na akcije mogli bi to svoje pravo da ostvare u roku od šest meseci. Broj dva, dobili bismo svi akcije javnih preduzeća, svi, i ovi koji nemaju veze s javnim preduzećima, pre prodaje javnih preduzeća. Na taj način bismo dobili tržišno mnogo vrednije akcije, i to je sigurno put kojim idemo dalje. Pitali ste me koji broj očekujem, ja naravno očekujem da ćemo mi postaviti ponovo rekord svih vremena kao što je bilo prošli put kad smo skupili 540.000 potpisa građana, mislim da ćemo sada imati značajno više. S druge strane, moram da vam kažem, novi predlog ustava predviđa 150.000 kao dovoljan broj potpisa da menjate ustav, da predlažete promenu ustava. Mi ćemo, izvesno je, imati nekoliko stotina hiljada više od te cifre, prema tome, ogroman će biti broj. 

B92: Gospodine Pavloviću, i Vi i ja znamo da Vi ne spadate u najomiljenije ličnosti što se tiče Vlade i države, ali ruku na srce, niste Vi, ni Vaši sindikati došli do ovih predloga, država je sama pokrenula inicijativu koliko je meni poznato, i pokazala volju da svi građani Srbije dobiju besplatne akcije. Hajde da pogledamo u čemu se ovaj zakon koji ste predložili razlikuje od onog koji u maju nije prošao u Skupštini, šta zapravo konkretno u najkraće sadrži, u čemu se razlikuje od postojeće regulative? 

Pavlović: Da, imamo tri koncepta, jedno je ono što smo predložili u maju pa je Skupština odbila, jedna je ova nova, jedna je kako je to danas. Ja se ne bih složio s vama da Vlada trenutno želi dobro i da je ova postojeća regulativa dobra. Evo, sad ćemo da vidimo i zašto. 

B92: Ja nisam rekao da je dobra, ja sam rekao da Vlada i ova država žele isto što i Vi, dakle, da građani, svih pet miliona građana Srbije dobije besplatne akcije, to je činjenica koju niko ne poriče. 

Pavlović: Razlikujemo se kada i razlikujemo se koliko vrednuje. Po postojećem zakonskom okviru mi koji nemamo veze s javnim preduzećima, vojska, policija, prosveta, nauka, zdravstvo, državna uprava, privatnici, poljoprivrednici, svi oni čija su preduzeća otišla u restruktuiranje, stečaj, bankari, svi mi nikakve akcije nećemo dobiti u narednih 10 godina najmanje. 

B92: To nije tačno, gospodine Pavloviću. 

Pavlović: Samo polako. 

B92: Na osnovu čega to tvrdite? 

Pavlović: Sad ću da vam kažem. Zakon kaže - akcije iz tog takozvanog privatizacionog registra imaju se podeliti najkasnije u roku od dve godine nakon isteka roka za privatizaciju. Rok za privatizaciju u našoj zemlji ne postoji. 

B92: Postoji za društvena preduzeća, a ne postoji za javna preduzeća? 

Pavlović: Tako je, da zakon kaže dve godine nakon isteka roka za privatizaciju društvene svojine onda bi to bila 2009. godina, ali on ne kaže društvene svojine, on kaže roka za privatizaciju, to znači državne, a državna nema rok. Prema tome, nemamo rok. Imamo sledeću situaciju - 17 godina privatizujemo društvenu svojinu, od '89. godine privatizujemo društvenu svojinu. Državnu, ne računajući banke, nismo ni počeli. Državna imovina je duplo, 60-postotno, 50 posto veća od društvene. Ja kažem sledeće - neka državna privatizacija bude duplo brža, što nije realno, to je osam godina i dve godine iza toga, to je 10 godina, to vam je 2016. godina. Dakle, broj jedan, rok je taj, broj dva, fond koji bi imao da se podeli danas on je prazan, u njemu ima negde oko 160 miliona evra knjigovodstvene vrednosti akcija. Nas koji konkurišemo za taj fond ima četiri miliona, ne računajući ove vezane za javna preduzeća, kad odbijemo sve njih ima nas preko četiri miliona. Danas kad bi se to delilo dobili bismo po 3.200-300 dinara. 

B92: Zašto bi se delilo danas? Pa, nemaju građani interes da se to danas deli. 

Pavlović: Ja kažem, a nemamo ga čime popuniti nego akcijama javnog preduzeća. Ako je to već tako, naš zakonski model ima vrlo veliku prednost, on kaže sledeće - pa, hajmo mi odmah u istom procentu koliko kaže i država, 70 posto akcija javnih preduzeća damo državi, a 30 damo građanima. Zašto bismo čekali prodaju javnih preduzeća, na taj način odmah popunimo taj registar i odmah smo u stanju da podelimo svim građanima, i to je čitava priča. 

B92: U redu, gospodine Pavloviću, ali Vi, rekao bih, zanemarujete namere države o kojima ona govori. Dakle, Ministarstvo privrede, ljudi iz Ministarstva privrede, oni imaju nameru, prema onome što sam ja uspeo da vidim, da dakle 15 posto akcija javnih preduzeća, koja nemaju rok za prodaju, upišu u Privatizacioni registar pre nego što ona budu prodata i da se iz tog fonda napravi jedan investicioni fond čije akcije će dobiti svi građani Srbije. I Vlada kaže - to ćemo uraditi do 2009. godine. Vi sad govorite kao da... 

Pavlović: Samo trenutak, po postojećoj pravnoj regulativi to ne postoji. 

B92: Hajde onda da to tako kažemo, hajde da kažemo, da skrenemo pažnju gledaocima da... 

Pavlović: Znate u čemu je razlika? Razlika je u ovome, dakle, mi kažemo, u postojećoj pravnoj regulativi ta brzina ne postoji, ona nije predviđena. Moguće je da uđemo u argumentovanu raspravu, pa da se kaže da ovaj naš predlog treba da se popravi na neki način. To je u redu, mi uđemo u zakonsku proceduru, predlože se neki amandmani, to se izmeni, napravi se investicioni fond, to je u redu. Gde je razlika? Razlika je u tome što u našem, dakle, u postojećoj to ne postoji, to je obećanje, a mi imamo konkretan predlog koji kaže - naravno 15 posto minimum i sve ono što zaposleni u javnim preduzećima zahvate. I postavlja se sad pitanje - a šta ne valja u tom našem predlogu, šta ne valja u tom napem predlogu. 

B92: U redu, gospodine Pavloviću, nego znate kako, kad Vi kažete - vlast ništa ne razume osim sile, vi prosto širite jednu klimu kao da ova država i ova Vlada želi da građane ostavi bez tog prava, a to je u suštini njena inicijativa. 

Pavlović: Možemo prepustiti gledaocima da sami protumače šta Vlada želi ili ne želi. Ja kad kažem da pored argumentacije je veoma važno da imaš i snagu, ne silu, nego snagu, silu u smislu da primenjuješ, nego snagu. To je prosto životno iskustvo. Prošle godine nismo mogli da ostvarimo zakazivanje sednice Parlamenta dok sindikati nisu sproveli seriju štrajkova. Da li je to bilo potrebno? Pa, nije, a da li bismo dobili da štrajkova nije bilo sednicu Parlamenta - ne bismo. Dakle, naša pozicija je vrlo jednostavna - ustav, zakon, Poslovnik Skupštine mora važiti i za onoga ko je na vlasti jednako kao i za nas, za predlagače. Prema tome, ako mi nešto ispunimo, sve što nam traži kvalifikacija, uđemo u proceduru, isto očekujemo od druge strane, ništa više od toga. 

B92: U redu, hajde sad da pojednostavimo samo neke stvari, jer čini mi se, ima dosta konfuzija oko toga, da bi našim gledaocima to bilo jasnije. Razlikuju se dakle ljudi koji su zaposleni u javnim preduzećima koja se privatizuju i ljudi koji su zaposleni u drugim javnim preduzećima ili bilo kojim drugim preduzećima koja se ne privatizuju. 

Pavlović: To nisu preduzeća, nego škole, bolnice. 

B92: U redu je, dakle, ako se privatizuje, niz ljudi koji su zaposleni u drugim javnim preduzećima, poput škola, bolnica, neće dobiti isti deo kolača, odnosno akcija, kao ljudi koji su zaposleni u tim preduzećima, nego se iz Vaše kampanje stiče utisak kao da ih dovodite u zabludu, kao da će oni biti uključeni u taj glavni kolač. 

Pavlović: Ne dovodim ih u zabludu, to je tako kako vi kažete po postojećem zakonskom rešenju, a mi kažemo - postojeće zakonsko rešenje nije dobro. Hajde da podelimo svi akcije javnih preduzeća jednovremeno. Šta to znači na primeru NIS-a? Na primeru NIS-a to znači da će zaposleni u NIS-u ostvariti svoj procenat akcija u okviru 15 posto koji je namenjen za zaposlene. Sve što oni ne iskoriste do 15 posto, sa onih 15 posto koji ide u privatizacioni registar namenjeno je meni, vama i svima nama koji nemamo nikakve veze sa Naftnom industrijom Srbije. I tako, ako čekamo prodaju, to će trajati 10 godina, a ako samim propisom to rešimo privatizacioni registar će dobiti paket akcija NIS-a, prema poslednjem proračunu Meri-Linča taj paket će biti 23,3 posto, ne 15 nego 23,3 posto. Od Elektroprivrede Srbije mi ćemo dobiti 28 posto, a zaposleni dva. Napunimo taj fond odmah i odmah ga podelimo. I šta smo mi postali - mi smo postali akcionari investicionog fonda koji upravlja vrednim paketima 500 preduzeća, a onaj akcionar u EPS-u je akcionar u EPS-u, onaj u NIS-u u NIS-u, onaj u PTT-u u PTT-u. 

B92: U redu, ali Vi ste sad rekli - postaćemo akcionari za 10 godina, otkud Vi to znate, otkud znate da država neće u naredne tri godine da proda sva društvena preduzeća i javna preduzeća? Dakle, Vi sad isto baratate sa pretpostavkama koje su možda realne ili nerealne, ali su pretpostavke. 

Pavlović: Ja samo ne bih voleo da bilo koga dovodim u zabludu. Dakle, stvar je u sledećem - ja mogu da tumačim samo ono što je napisano i što postoji, ne mogu da tumačim namere. Ja bih voleo da imaju dobre namere, pa to je odlično. 

B92: Da, ali ne piše u zakonu da će prodaja trajati narednih 10 godina, u zakonu piše da će se 15 posto akcija građanima Srbije podeliti kad se preduzeća budu prodala, možda će biti prodata u naredne tri godine. Dakle, to je mogućnost. 

Pavlović: Ko želi da veruje u to neka veruje, ja samo kažem sledeću stvar, evo činjenice pa sami gledaoci neka zaključe - 17 godina privatizujemo društvenu svojinu koja je inače u toj strukturi startnoj bila 40 posto imovine privrede, a 60 posto je državna. I vi hoćete da kažete da će ovih 60 posto imovine sada biti ne 17 nego tri godine. 

B92: Ne, neću da kažem, nego samo otvaram da postoji takva mogućnost. 

Pavlović: Apsolutno postoji, to je ono kao - umro u prisustvu vlasti, dakle, da li su ga ubili, pa ne znam. Tako i ovo. Ko hoće da veruje da je moguće da se postigne ta brzina neka veruje, ja samo kažem moju procenu, i tu ste vi potpuno u pravu. Trenutno nikakvog roka nema, a procena je da to nikako ne može biti brže nego duplo od onoga što smo radili sa društvenom svojinom, a to vam je onda 10 godina. 

B92: Dobro, hajde samo da objasnimo ljudima šta je to privatizacioni registar, mislim da je to dosta važno i da će to pojasniti čitavu ovu priču. Hajde da pođemo, dakle, od prodaje i javnih i društvenih preduzeća, mislim da u dva minuta možete da nam objasnite. 

Pavlović: Prvo da vidimo šta je privatizacioni registar, mislim da je dosta važno da gledaoci shvate. To vam je prosto ime i prezime jednog računa, kao što u banci postoji tekući račun ili devizni račun ili žiro račun na koji se slivaju pare, tako postoji jedan račun, evidencija na koju se slivaju akcije. Ne slivaju se pare nego akcije onih preduzeća koja se prodaju putem tendera, pa 15 posto najmanje od tih preduzeća se sliva na taj račun. I prosto, on ima ime i prezime, zove se privatizacioni registar. Taj račun prikuplja, dakle, akcije drugih preduzeća, onih koji se prodaju putem tendera i jedanputa treba da preraste u takozvani investicioni fond. Šta to znači? To znači da on sam postane preduzeće, emituje svoje akcije i svi smo mi sada akcionari tog privatizacionog registra, a on kao svoju imovinu ima ogromnu vrednost u akcijama. 

B92: To je isto i u nacrtu Vašeg zakona, u predlogu, kao i u postojećem zakonu, odnosno ono što Vlada želi da uradi. 

Pavlović: Nemojte samo da nivoe menjamo. 

B92: Dobro, i Vlada predviđa investicioni fond, odnosno zakon. 

Pavlović: Ne, on predviđa da će doneti nešto slično. Dakle, mi se slažemo... znači, u postojećem rešenju zakonskom, Vlada nema rešenje, ali tehničko rešenje nije moguće drugačije nego da se... Isto mislimo, da se od privatizacionog registra napravi investicioni fond. Pa, to je samo razlog više da se naš zakon usvoji odmah, jer smo na istom tragu. Pa, naravno, ne možeš drugačije podeliti nego da od njega napraviš investicioni fond, mi ti predlažemo da napravimo odmah. Ali ključna druga razlika je - podeli akcije pre prodaje, jer kada delite akcije kao u postojećem zakonskom modelu nakon prodaje kontrolnog paketa, onda ostatak koji pripada građanima nema ni slučajno tržišnu vrednost koju bi imao da dobijete prethodno. 

B92: Drugim rečima, Vi hoćete da kažete da sada će država malo više zaraditi na štetu malih akcionara. 

Pavlović: Ne, nego ćemo dobiti više od investitora. Ukupno ćemo, u našem modelu ćemo svi dobiti više od investitora. 

B92: Pa, dobro, ali država možda ima drugu logiku, država upravo može da ima drugačiju logiku. 

Pavlović: Da nas osakati kao građane? Šta ima država kao logiku? Koja je logika da mi ne daš moj procenat akcija pre prodaje kontrolnog paketa? Hajde vi meni smislite neku drugu logiku nego da moj paket vredi manje. 

B92: Pa, dobro, možda će novac koji bude ponuđen za ostatak, za vlasništvo koje država ima biti mnogo manji, kada neko već kupi 15 posto i uđe unutra, dakle, uđe u kompaniju. 

Pavlović: Država ima većinski paket, kako može za državin većinski paket da se dobije manje nego za moj od 15 posto, smešno. 

B92: Ne mislim fizički manje, nego da će se dobiti manje nego što bi se dobilo da neko ko kupuje kompaniju već nije ušao u tu kompaniju. 

Pavlović: Naš postojeći zakonski okvir, on predviđa i kad kupujete putem ponuda za preuzimanje, to je model kupovine kako je recimo prodat Soko Štark, C Market, Knjaz Miloš, Hemofarm, to je model, ili putem berze pa pređete 25 posto, morate ići do 100 posto. Pa, samo me stavi u poziciju da imam akcije, da mogu da odgovorim.... nema govora da kupovina manjinskog paketa, odnosno obrnuto, kupovina manjinskog paketa podiže cenu većinskog. Reći ću vam zašto, ako ste vi kupili, primera radi, 15 posto nekog preduzeća, svi mi znamo da ste vi već ušli u rizik sa plasiranim parama i ako ne stignete do većinskog paketa imate problem. I svi znamo da sada možemo da vam dižemo cenu, to je bila pozicija FPP Balkan Limiteda, mi smo ga uhvatili u raskoraku na Knjaz Milošu, to sam ja radio, moj tim, i uzeli smo im 22 miliona evra više nego što je imao u ponudi, jer smo znali da ima rizik ako ne stigne do vrha. 

B92: Dobro, to je jedan primer koji ne mora da kreira pravilo, mislim da ćete se s tim složiti, ali hajde da ostanemo samo u domenu nacrta ovog zakona. 

Pavlović: Ako kupite manjinski paket pokazali ste nameru da idete do kraja, sad mi svi drugi znamo da nemate kud jer ste plasirali novac, on vas košta, i onda ti samo podižem cenu. Dakle, nema govora da to obara cenu, to povećava cenu. 

B92: Dakle, rekli ste dve ključne razlike u odnosu na postojeći zakon. Hoćete da pojednostavimo i da još jednom kažete. 

Pavlović: Ako bi naš zakon bio usvojen onda u roku od šest meseci od njegovog usvajanja, on ima svoju proceduru primene u sebi, svih pet miliona građana ostvaruje pravo na besplatne akcije i dobijamo svi akcije pre privatizacije i nevezano od privatizacije javnih preduzeća. 

B92: U redu, da li sindikati koje Vi predstavljate i Vlada i država, mogu da budu... 

Pavlović: Ja ih savetujem, ja ih ne predstavljam. 

B92: Dobro, savetujete, ali Vi takođe učestvujete na kreiranju ovog predloga. 

Pavlović: Kad me sindikati pozovu. 

B92: Da li možete biti partneri? 

Pavlović: Ja se iskreno nadam da da. 

B92: Na ovom projektu i u interesu svih građana Srbije? 

Pavlović: Iskreno se nadam, apsolutno da, predložimo taj zakonski projekat, zakažemo sednicu Parlamenta. U toj sednici se rasprave sve tačke koje valjaju i ne valjaju, predloži se nešto bolje, mi to prihvatimo, to bolje i stvar je rešena. 

B92: Gospodine Pavloviću, imate li neku sliku o kojoj količini novca, čisto da možda nekima razbijemo iluzije ili da im damo približniju informaciju, o kom novcu možemo govoriti kad se prodaju, odnosno privatizuju sva javna i društvena preduzeća? Šta to pet miliona građana može da očekuje? 

Pavlović: Ja ne čekam prodaju i privatizaciju, ja hoću akcije pre toga. 

B92: Dobro, hajde da govorimo o vrednosti. 

Pavlović: O vrednostima kad govorimo imate sledeću stvar, postojeće vrednosti knjigovodstvene i ono što mi tražimo da budu prave procene vrednosti. Ja sam razgovarao sa uglednim profesorom Ekonomskog fakulteta koji nema veze ni sa mnom, ni sa mojim timom, oni su pravili procenu Elektroprivrede Srbije pod pretpostavkom da je cena struje uprosečena cena u Evropi, po nekoj DNT metodi. Cena EPS-a im je 17 milijardi evra, samo EPS-a 17 milijardi evra. 

B92: 15 posto od toga će ići u privatizacioni registar? 

Pavlović: Ne, 28, zato što zaposleni nemaju godine radnog staža da popune više od 2, tako da že 5 milijardi recimo samo... 

B92: Radi se o nekoliko milijardi sigurno najmanje? 

Pavlović: Po našoj proceni, ne manje od 7. 

B92: Gospodine Pavloviću, kako vidite pojavu ovih udruženja poput Nacionalne berze koja za procenat od 3 posto i neki keš unapred nude svoje posredničke usluge građanima Srbije? Nisu mali redovi ispred vrata ovih firmi. 

Pavlović: Pa, dve stvari, ja već mesecima po svim tim televizijama lokalnim na kojima nastupam govorim da je to prevara. Sad napokon i centralni mediji počinju o tome da pričaju. Osnovna je suština u tome da vam nikakav posrednik nije potreban, ne radi se da kao oni ne valjaju, ja sam dobar, nego niko vam ne treba. Jednom kada budemo imali propis koji reguliše podelu besplatnih akcija po samom tom propisu ćete se obratiti nadležnom organu i ostvariti svoje pravo. Ne treba vam nikakav posrednik. Ali redovi o kojima vi govorite, oni zapravo govore o tome da je problem u kome se pet miliona građana Srbije nalazi stvaran. I zato je naš predlog zakona ustvari pravo rešenje. U postojećem zakonskom okviru nema rešenja, mora da se menja, hajde da ga promenimo odmah. 

B92: Gospodine Pavloviću, bili ste zastupnik malih akcionara u slučaju prodaje akcija C Marketa, pretpostavljam da ste pratili događaje oko hapšenja bivšeg zamenika republičkog tužioca Milorada Cvijovića. 

Pavlović: Ja sam i svedok koji objašnjava taj slučaj C Marketa i pred specijalnim sudom. 

B92: U redu, dakle, gospodin Cvijović je upravo uhapšen pod optužbom da je omogućio bivšem direktoru C Marketa i njegovoj kompaniji, zapravo Slobodanu Raduloviću, da bez konkurencije po povoljnijoj ceni kupi akcije malih akcionara. Da li je ovo drastično omelo, kako bih rekao, tu privatizaciju i da li biste danas sa ovim saznanjem koje imate poništili privatizaciju C Marketa? 

Pavlović: Ne, ta prodaja mislim da neće biti moguće da se poništi, ali će biti moguće ako se pokaže da su te optužbe osnovane. 

B92: Zašto neće biti moguće? 

Pavlović: Samo da vam završim misao. Dakle, ako se pokaže da su ove optužbe osnovane onda će biti moguće tužiti državu za nekih možda do 60 miliona evra. Evo o čemu se radi, dakle, ne znam da li će se sve to dokazati ili neće, ali generalno govoreći, po onome što ja znam, odluke između ostalog i gospodina Cvijovića, postupanja gospodina Cvijovića kao zamenika republičkog tužioca doprinele su da Radulović i njegov menadžment ostanu u kontroli C Marketa mimo volje akcionara. Mi pouzdano danas znamo da je rezultat postupanja Radulovića 60 miliona evra gubitaka C Marketa. Za nekoga ko je vlasnik C Marketa, ako sam onemogućen radom državnih organa da smenim menadžment koji mi nanosi gubitak, onda mi, izvini, država odgovara za to. 

B92: A šta je sa onim eliminisanjem konkurencije i kupovinom akcija za manje cene? Čekajte, pa to je zvanično obrazloženje čini mi se. 

Pavlović: Samo polako. 

B92: Oni su za to osumnjičeni. 

Pavlović: Što se tiče konkurencije, Merkator je sam odustao, što bismo mi u našem žargonu rekli - ničim izazvan i bilo bi mi jako zanimljivo da neko u Sloveniji pokrene pitanje što je Merkator uopšte odustao. A druga stvar Ašmor je bio eliminisan od strane Komisije za hartije od vrednosti. 

B92: Da, ali je gospodin Radulović kupio jeftinije akcije nego što bi ih kupio? 

Pavlović: Gospodin Radulović ih nije kupio uopšte, znači, gospodin Radulović nikakve akcije nije kupio i on nema veze sa kupovinom akcija C Marketa. Znači, 200 evra po akciji je gubitak, 60 miliona evra štete koju si mi naneo, za mene kao, tj. nisam ja vlasnik, za nekoga ko je vlasnik C Marketa, odmah znači prosečno oko 200 evra po akciji manje. Dakle, to je ogromna šteta. 

B92: Ali vama to nije dovoljan razlog za poništenje privatizacije? 60 miliona evra, pa čekajte, to zaista nije 6.000 dinara. 

Pavlović: Za mene je to odličan razlog da od Republike Srbije, pošto su njeni državni organi to omogućili, se lepo naplati tih 60 miliona, pa onda sledeći put da vidimo kako će... Naravno, pod pretpostavkom da se to sve u krivičnom postupku dokaže. Nije moguće jer je bila procedura koja je... 

B92: Zašto mislite da nije moguće? 

Pavlović: Pa, nije moguće na osnovu Cvijovića. 

B92: Pa, da li ovu privatizaciju čini sumnjivom, nerelegularnom u bilo kom pogledu, nelegitimnom, nelegalnom? 

Pavlović: Da, pazite, pod uslovom da tokom postupka se eventualno... 

B92: Ako se tako dokaže? 

Pavlović: Ne, ne, ako se dokaže Cvijović ne može to, ali ako se proširi na Komisiju za hartije od vrednosti onda bi moglo. Dakle, ja samo kažem, Cvijović nije dovoljan, Cvijović je dovoljan za naknadu štete preko Cvijović - Goran Kljajević - Delinka Đurđević, ovi koji su u pritvoru. To je dovoljno ako bude pravosnažno osuđeno za tužbu prema Republici Srbiji za 60 miliona, ali ako proširiš eventualno, hipotetički, i na komisiju za hartije od vrednosti onda bi moglo da dođe u obzir ovo o čemu... 

B92: Da li biste Vi lično kao akcionar, kao savetnik malih akcionara bivši podržali njih u zahtevu da traže poništenje privatizacije, ako bude takav slučaj? 

Pavlović: Mora tužilac da obuhvati Komisiju za hartije od vrednosti, bez toga ne može da se.... 

B92: Da, da, o tome Vas i pitam, da li biste savetovali svoje klijente da traže poništenje privatizacije? 

Pavlović: Ja bih ih savetovao da uzmu još para svakako, pa bih ugodio i jedne i druge. Dakle, ja bih da, ako se dođe do te pozicije.... 

B92: Pitanje je bilo vrlo jednostavno, dakle, ako se proširi na Komisiju za hartije od vrednosti da li biste u tom slučaju, bili ste im savetnik, da li biste savetovali svoje klijente....? 

Pavlović: Ali oni, ljudi, hoće da prodaju, hoće da dobiju pare, oni ne žele da se poništi. 

B92: Dobro, možda će više para da dobiju. 

Pavlović: Sigurno, ali njihov cilj nije da se poništi privatizacija, njihov cilj je da dobiju više para. Ja bih pritisnuo svakoga, svakoga od koga mogu da izvučem još para u njihovu korist. 

B92: Da li Vam je poznato zbog čega, s obzirom na to da ste bili, imamo još toliko vremena, bili ste direktor Agencije za privatizaciju, zbog čega je sada već bivši direktor Miodrag Đorđević podneo ostavku, imate li bilo kakvu informaciju? 

Pavlović: Ja ne mogu ni na koji način da komentarišem ostavku Đorđevića jer je on došao posle mene, pa bi to bilo neukusno. Onoliko koliko ja znam između gospodina Đorđevića i mene nema dodirnih tačaka, znači, sve što on jeste ja nisam i sve što ja jesam on nije, ali ništa više od toga. 

B92: Hvala Vam na vremenu koje ste posvetili gledaocima Televizije B92. Rekli ste još sutra građani Srbije mogu da potpišu ovu peticiju ako žele? 

Pavlović: Još sutra do pet popodne u svim gradovima u Srbiji ako želite da podržite ovaj zakon, molim vas, imate šanse do 5 popodne. 

B92: Hvala. Branko Pavlović, konsultant i pravni savetnik sindikata javnih preduzeća gost Poligrafa, bilo je to sve za večeras, prijatno veče.